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Verfasst: 28 Nov 2005 23:02
von tobleroneman
felix__w hat geschrieben:
tobleroneman hat geschrieben:die 22 heute waren genial, meine beine fühlen sich brutal gut an.
Dann hättest du ja am Nachmittag noch ans Cross kommen koennen. Es war wieder 'Fussballschuhe-Wetter' :lol: Hättest mich sicher geschlagen.

Felix

nönönö, du bist ein ausgekochtes schlitzohr. :D
und schneller :lol:

Verfasst: 29 Nov 2005 08:19
von think-or-thwim
tobleroneman hat geschrieben:1.57 std. für 22km auf schnee und eis.
viel langsamer gehts nicht :lol:

das ist gemein! für mich ist das die normalgeschwindigkeit beim training, denn genau das bin ich vorletzten sonntag auf 22km auch gelaufen.

Verfasst: 29 Nov 2005 08:37
von felix__w
tobleroneman hat geschrieben:und schneller :lol:
Nein, nicht jetzt. Ich war noch nie so langsam am Bieler Cross. Sonst werde ich in der Mitte der vierten Runde überrundet. Diesmal sah ich sie kommen und setzte mir das mich erst in der vierten Runde überrunden zu lassen. Der führende Russe holte mich dann unter dem Bogen zu Beginn der vierten Runde ein. Ich habe ihm aber Platz gemacht sonst wäre ich zuerst in der vierten Runde gewesen :)
think-or-thwim hat geschrieben:das ist gemein! für mich ist das die normalgeschwindigkeit beim training, denn genau das bin ich vorletzten sonntag auf 22km auch gelaufen.
1:57 für 22km (5:20) in Eis und Schnee schaue ich auch nicht gerade als langsam an. Bei langen Läufen laufe ich (eher) mehr als ein 5min Schnitt.

Felix

Verfasst: 29 Nov 2005 09:50
von tobleroneman
[quote="felix__w1:57 für 22km (5:20) in Eis und Schnee schaue ich auch nicht gerade als langsam an. Bei langen Läufen laufe ich (eher) mehr als ein 5min Schnitt.

Felix[/quote]


mein durchschnittspuls betrug 139.
darauf bezog sich mein "langsam"

Verfasst: 29 Nov 2005 12:38
von think-or-thwim
tobleroneman hat geschrieben:[quote="felix__w1:57 für 22km (5:20) in Eis und Schnee schaue ich auch nicht gerade als langsam an. Bei langen Läufen laufe ich (eher) mehr als ein 5min Schnitt.

Felix

mein durchschnittspuls betrug 139.
darauf bezog sich mein "langsam"[/quote]

das hat bei euch bestimmt mit den aussentemperaturen zu tun..der puls ist bei kälte für gewöhnlich niedriger..wie sonst würden es die pinguine in der antarktis aushalten??? mach dir darüber mal gedanken tobli-man! :-)

Verfasst: 29 Nov 2005 12:52
von tobleroneman
think-or-thwim hat geschrieben:
tobleroneman hat geschrieben:[quote="felix__w1:57 für 22km (5:20) in Eis und Schnee schaue ich auch nicht gerade als langsam an. Bei langen Läufen laufe ich (eher) mehr als ein 5min Schnitt.

Felix

mein durchschnittspuls betrug 139.
darauf bezog sich mein "langsam"
das hat bei euch bestimmt mit den aussentemperaturen zu tun..der puls ist bei kälte für gewöhnlich niedriger..wie sonst würden es die pinguine in der antarktis aushalten??? mach dir darüber mal gedanken tobli-man! :-)[/quote]


ist es bei euch denn soviel wärmer?
mach dir darüber mal gedanken tot-man! :-)

Verfasst: 29 Nov 2005 13:29
von drullse
Bin gestern und heute konsequent 130er Puls gelaufen.

Geht. Denn merke: wer im Training nicht langsam läuft, kann im Wettkampf nicht schnell laufen.

Verfasst: 29 Nov 2005 13:37
von tobleroneman
drullse hat geschrieben:Bin gestern und heute konsequent 130er Puls gelaufen.

Geht. Denn merke: wer im Training nicht langsam läuft, kann im Wettkampf nicht schnell laufen.
hm, tönt ja vernünftig, aber kannst du das auch irgendwie erklären? :)

Verfasst: 29 Nov 2005 13:42
von meggele
tobleroneman hat geschrieben:hm, tönt ja vernünftig, aber kannst du das auch irgendwie erklären? :)
Grundlagen! Wer immer zu schnell unterwegs ist, baut keine GA auf. Statt dessen wird immer in nem einheitlichen Trott gelaufen, durch fehlendes Tempotraining kann zudem im WK auch nicht schneller gelaufen werden.

Abgesehen davon: wer im Training staendig zu flott unterwegs ist, braucht mehr Regenerationszeit, kann also weniger trainieren bzw. vergeudet viel Zeit mit Einheiten, die der Koerper gar nicht verarbeiten kann, ist also im Endeffekt langsamer.

Verfasst: 29 Nov 2005 13:55
von drullse
So isset!

Verfasst: 29 Nov 2005 15:54
von tobleroneman
okay, okay ich versuchs ja.

heute 18 km in 1.41 std. hfschnitt 135
strassenzustand :chris76

Verfasst: 29 Nov 2005 16:05
von tobleroneman
meggele hat geschrieben:Abgesehen davon: wer im Training staendig zu flott unterwegs ist, braucht mehr Regenerationszeit, kann also weniger trainieren bzw. vergeudet viel Zeit mit Einheiten, die der Koerper gar nicht verarbeiten kann, ist also im Endeffekt langsamer.
das denk ich mir auch.
nun hat es aber im örtlichen jogging 2 leiter.
der eine hat für den 100er in seinen besten tagen 8.40 gebraucht, der andere hats nie unter 10 stunden gepackt.
auf jeden fall propagieren die 2 immer schnelles training, sie raten mir über 100 km die woche zu machen, aber dann gehen die immer ab, als gäbs kein morgen mehr.

ich behaupte dass ich im moment stärker bin als die 2.
und doch fordern sie mich in den wöchentlichen trainings fast bis ans limit.
dafür nehme ich ihnen auif dem halbmara locker 3-4 minuten ab.

kanns sein dass die mich einfach testen wollen? bin erst seit kurzem in der laufgruppe und hab sie auch gleich gefragt, was ich tun muss um unter 10 stunden zu laufen.

vielleicht kommen sie mit meiner doch sehr hoch angesetzten zielsetzung nicht klar?
es sind erst 3 von dem joggingclub unter 10 stunden gelaufen.
und es sind alles so komische pappnasen, mit denen ich privat nix, aber auch gar nix zu bereden wüsste.

war für ein kick, es ihnen zu zeigen.
das ideale mentaldoping. :lol:

Verfasst: 29 Nov 2005 16:11
von meggele
tobleroneman hat geschrieben: auf jeden fall propagieren die 2 immer schnelles training, sie raten mir über 100 km die woche zu machen, aber dann gehen die immer ab, als gäbs kein morgen mehr.

kanns sein dass die mich einfach testen wollen? bin erst seit kurzem in der laufgruppe und hab sie auch gleich gefragt, was ich tun muss um unter 10 stunden zu laufen.

vielleicht kommen sie mit meiner doch sehr hoch angesetzten zielsetzung nicht klar?
tja, schwer zu sagen.

Ein allg. zu beobachtendes Verhalten bzgl. Trainingsplanung (Periodisierung, Pulskontrolle, Regeneration) ist Beratungsresistenz. Jemand, der mit qualitativ schlechtem Training gute Ergebnisse erzielt hat, wird nie zugeben, dass das ganze wahlweise noch schneller oder mit geringerem Aufwand gegangen waere, wenn man etwas mehr mit Koepfchen gearbeitet haette.

Verfasst: 29 Nov 2005 16:23
von Bigfoot
meggele hat geschrieben: Ein allg. zu beobachtendes Verhalten bzgl. Trainingsplanung (Periodisierung, Pulskontrolle, Regeneration) ist Beratungsresistenz. Jemand, der mit qualitativ schlechtem Training gute Ergebnisse erzielt hat, wird nie zugeben, dass das ganze wahlweise noch schneller oder mit geringerem Aufwand gegangen waere, wenn man etwas mehr mit Koepfchen gearbeitet haette.
Ich schon.

Verfasst: 29 Nov 2005 16:29
von tobleroneman
meggele hat geschrieben:
tobleroneman hat geschrieben: auf jeden fall propagieren die 2 immer schnelles training, sie raten mir über 100 km die woche zu machen, aber dann gehen die immer ab, als gäbs kein morgen mehr.

kanns sein dass die mich einfach testen wollen? bin erst seit kurzem in der laufgruppe und hab sie auch gleich gefragt, was ich tun muss um unter 10 stunden zu laufen.

vielleicht kommen sie mit meiner doch sehr hoch angesetzten zielsetzung nicht klar?
tja, schwer zu sagen.

Ein allg. zu beobachtendes Verhalten bzgl. Trainingsplanung (Periodisierung, Pulskontrolle, Regeneration) ist Beratungsresistenz. Jemand, der mit qualitativ schlechtem Training gute Ergebnisse erzielt hat, wird nie zugeben, dass das ganze wahlweise noch schneller oder mit geringerem Aufwand gegangen waere, wenn man etwas mehr mit Koepfchen gearbeitet haette.
hm, mir gehts da wie bigfoot.
ich bin offen für alle möglichen und unmöglichen trainingsmethoden.
ich merke ja relativ schnell ob etwas humbug ist, oder nicht.

und was drullse sagt, das hat hand und fuss. er zeigts ja selber vor :)
anyway, ich werde maximal einmal die woche mit den typen trainieren, so viel kann ich dann gar nicht falsch machen, da es höchstens 20% meines gesamtumfanges ist, und ich mich vornehm zurückhalten werde.