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Kampa hat geschrieben: Was ist eigentlich der Trainingseffekt, wenn Leute 15x400m mit 1:30min Pause dazwischen laufen?

Wie schnell die 400er? Also relativ gesehen, z.B. zur 10-k-Zeit.

crema-catalana hat geschrieben:

Kampa hat geschrieben: Was ist eigentlich der Trainingseffekt, wenn Leute 15x400m mit 1:30min Pause dazwischen laufen?

Wie schnell die 400er? Also relativ gesehen, z.B. zur 10-k-Zeit.

10er Zeit kenn ich nicht - aber die Jungs (Handballer) laufen die Einheit so um die 1:15- 1:20. Ich frag mich nur, wofür die das brauchen? Rein für die Kondition? Für die Spritzigkeit sind 400er doch eher zu lang oder?

Kampa hat geschrieben: 10er Zeit kenn ich nicht - aber die Jungs (Handballer) laufen die Einheit so um die 1:15- 1:20. Ich frag mich nur, wofür die das brauchen? Rein für die Kondition? Für die Spritzigkeit sind 400er doch eher zu lang oder?

Hmmmmm... Laktattoleranz?

keko hat geschrieben:

glaurung hat geschrieben:Ich meine. Sarkasmus zu erkennen.

Für das was du bisher im Laufen trainiert hast, läufst du doch sehr gut.

Laufstil ganz OK.

Kampa hat geschrieben: @glaurung: ich hoffe Du nimmst es mir nicht übel, dass hier gerade mal so reinschieße.

Reinscheißen ist klasse. Ich scheiße ständig irgendwo rein.

Kampa hat geschrieben:

crema-catalana hat geschrieben:

Kampa hat geschrieben: Was ist eigentlich der Trainingseffekt, wenn Leute 15x400m mit 1:30min Pause dazwischen laufen?

Wie schnell die 400er? Also relativ gesehen, z.B. zur 10-k-Zeit.

10er Zeit kenn ich nicht - aber die Jungs (Handballer) laufen die Einheit so um die 1:15- 1:20. Ich frag mich nur, wofür die das brauchen? Rein für die Kondition? Für die Spritzigkeit sind 400er doch eher zu lang oder?

Eine Standard-Einheit im klassischen Laufrepertoire sind die 15x400m im 5Km-Renntempo mit 100m Trabpause (ca. 35-45s), für die Langstreckler auch durchaus mal 30x400m im 10Km-Renntempo mit der gleichen Pause. Heftig, bringt aber was - nämlich Tempohärte.

Die Frage ist daher wirklich: was laufen die auf 5Km? Ist das die Nationalmannschaft? Dann kannste mal locker von Zeiten um 16min ausgehen, eher schneller. In dem Fall ist dann 75-80s auf 400m das 10 Km - Tempo und die oben beschriebene Einheit kann man als auflockerndes Intervalltraining verbuchen. Zu langsam, um schnell zu sein, zu lange Pause, um Tempohärte zu trainieren. Manchmal darf man halt nicht nach dem tieferen Sinn suchen.

Wenn ich im Winter die Triathleten eines großen Berliner Vereins sehe, die in der Halle (da wo man richtig ballern kann) 200er im 5 Km - Renntempo laufen und dann 200m langsame Trabpause machen, frage ich mich auch immer, was das soll. Ist halt so...

drullse hat geschrieben:

Kampa hat geschrieben:

crema-catalana hat geschrieben:

Kampa hat geschrieben: Was ist eigentlich der Trainingseffekt, wenn Leute 15x400m mit 1:30min Pause dazwischen laufen?

Wie schnell die 400er? Also relativ gesehen, z.B. zur 10-k-Zeit.

10er Zeit kenn ich nicht - aber die Jungs (Handballer) laufen die Einheit so um die 1:15- 1:20. Ich frag mich nur, wofür die das brauchen? Rein für die Kondition? Für die Spritzigkeit sind 400er doch eher zu lang oder?

Eine Standard-Einheit im klassischen Laufrepertoire sind die 15x400m im 5Km-Renntempo mit 100m Trabpause (ca. 35-45s), für die Langstreckler auch durchaus mal 30x400m im 10Km-Renntempo mit der gleichen Pause. Heftig, bringt aber was - nämlich Tempohärte.

Die Frage ist daher wirklich: was laufen die auf 5Km? Ist das die Nationalmannschaft? Dann kannste mal locker von Zeiten um 16min ausgehen, eher schneller. In dem Fall ist dann 75-80s auf 400m das 10 Km - Tempo und die oben beschriebene Einheit kann man als auflockerndes Intervalltraining verbuchen. Zu langsam, um schnell zu sein, zu lange Pause, um Tempohärte zu trainieren. Manchmal darf man halt nicht nach dem tieferen Sinn suchen.

Wenn ich im Winter die Triathleten eines großen Berliner Vereins sehe, die in der Halle (da wo man richtig ballern kann) 200er im 5 Km - Renntempo laufen und dann 200m langsame Trabpause machen, frage ich mich auch immer, was das soll. Ist halt so...

Danke - nee nicht NM - besser - die Jungs aus dem Norden, die mit Vorliebe schwarz / weiß anhaben und Kätzchen vernaschen

Moin,

drullse hat geschrieben: Wenn ich im Winter die Triathleten eines großen Berliner Vereins sehe, die in der Halle (da wo man richtig ballern kann) 200er im 5 Km - Renntempo laufen und dann 200m langsame Trabpause machen, frage ich mich auch immer, was das soll. Ist halt so...

ich habe keine Ahnung von sinnvollem Intervalltraining. Meiner Beobachtung nach wird das aber sehr häufig nach der Devise gemacht, dass es um so besser sein muss, je mehr es weh tut.

Viele Grüße,

Christian

chris.fall hat geschrieben:ich habe keine Ahnung von sinnvollem Intervalltraining. Meiner Beobachtung nach wird das aber sehr häufig nach der Devise gemacht, dass es um so besser sein muss, je mehr es weh tut.

Eben. Die Devise ist grundsätzlich richtig. 200m so langsam mit so langer und langsamer Trabpause hat aber nix mit (sinnvollem) Intervalltraining zu tun.

Sach mal, Dr. Ullse, was war denn jetzt eigentlich mit Deinem Knie? Hast Du da irgendwo geschrieben, was die Ursache war?

Ich geh heute doch noch nicht schon wieder laufen. Das linke Knie ist doch wieder angestrengter als gestern vor dem Laufen. Ich werde wohl warten müssen bis zur vollkommenen Beschwerdefreiheit und dann noch 2 Tage länger. Hilft alles nix. Ständiges Anzupfen, ob's doch wieder geht, macht's halt einfach nicht besser. Irgendwann muss man das endlich mal lernen.

Jetzt wird's knapp.

glaurung hat geschrieben:Sach mal, Dr. Ullse, was war denn jetzt eigentlich mit Deinem Knie? Hast Du da irgendwo geschrieben, was die Ursache war?

Nee, nicht so richtig. Also (man muss ja immer ein voraussichtlich dazusetzen): ich gehe davon aus, dass es nichts im Knie war, nichts mechanisches sondern muskulär verursacht. Der rückwärtige Muskel des rechten Oberschenkels war ziemlicht hart, verkürzt sowieso und auch die Vorderseite ist nicht wirklich elastisch im Moment. Ob das nun aus Richtung Rücken kommt oder nur aus dem Bein - keine Ahnung. Jedenfalls hat sich die Sache recht schnell wieder gegeben, ich kann auf dem Rad richtig reintreten und auch rennen ohne Probleme.

Das Knie wurde ja unvermittelt dick, als ich zu Hause saß. Letztens saß ich ähnlich da und wieder war danach was zu spüren. Möglicherweise also irgendwas am Muskelansatz im Knie, der gereizt wird oder etwas in der Art.

Ich beobachte. Wenn ich denn mal wieder mit Sport anfange, wird sich zeigen, ob es mechanisch begründet ist oder nicht.

drullse hat geschrieben:Die Frage ist daher wirklich: was laufen die auf 5Km? Ist das die Nationalmannschaft? Dann kannste mal locker von Zeiten um 16min ausgehen, eher schneller.

Meinst du echt, dass die auf 5 km so schnell sind? Das sind alles 2-Meter-Kerle mit 100 kg. Und wenn ich an die Tränen bei den Fitnesstests der Eintracht-Profis denke, da waren wohl bei einigen keine 3 km in 12 Minuten drin. Auf kurzen Strecken sind die Jungs von den Ballsportarten mit Sicherheit sauschnell, aber eine 16 auf 5 km kann ich mir nicht vorstellen.

Thorsten hat geschrieben:

drullse hat geschrieben:Die Frage ist daher wirklich: was laufen die auf 5Km? Ist das die Nationalmannschaft? Dann kannste mal locker von Zeiten um 16min ausgehen, eher schneller.

Meinst du echt, dass die auf 5 km so schnell sind? Das sind alles 2-Meter-Kerle mit 100 kg. Und wenn ich an die Tränen bei den Fitnesstests der Eintracht-Profis denke, da waren wohl bei einigen keine 3 km in 12 Minuten drin. Auf kurzen Strecken sind die Jungs von den Ballsportarten mit Sicherheit sauschnell, aber eine 16 auf 5 km kann ich mir nicht vorstellen.

Solchen Flügellitzern wie Klein oder Gensheimer trau ich das schon zu. Auch nen Kevin Schmidt oder Tobi Reichmann könnte das packen. Aber wenn ich da an Leute wie Macrus Ahlm, Toft Hansen, Vujin oder gar BamBam Wienczek denke.. au weia...
Ist eigentlich auch egal, ich hab neben dem Motivationsziel beim Radeln jetzt auch eins fürs Laufen gefunden- und das ist prima!! , uuuuh watt freu ich mich schon auf die nächste Saison. Da wird ganz viel "Neues" bei meinen beiden Lieblingsvereinen auf dem Parkett stehen...

Kampa hat geschrieben: Solchen Flügellitzern wie Klein oder Gensheimer trau ich das schon zu. Auch nen Kevin Schmidt oder Tobi Reichmann könnte das packen. Aber wenn ich da an Leute wie Macrus Ahlm, Toft Hansen, Vujin oder gar BamBam Wienczek denke..

Was Du alles für Leute kennst !?!

Juhuuu! Ich glaub, ich hab den Übeltäter gefunden.

Bin mir zu 70% sicher, dass es ein Triggerpunkt direkt in der Mitte oberhalb der linken Kniescheibe ist. Ich hatte schon diverse muskuläre Verhärtungen, oft im unteren Wadenbereich und weiß daher, wie sich das anfühlt, wenn man den Punkt lokalisiert hat und ihn ausmassiert. Es tut wirklich brutalst weh, wenn man's richtig macht. Nach 2-3 Tagen des Malträtierens ist die Sache dann aber normal gegessen.
Und gerade eben hab ich nun oberhalb der Kniescheibe rumgedrückt. Zuerst hab ich nicht wirklich was gefunden, aber nach längerem Drücken war da auf einmal eine Stelle, die bei starkem Draufdrücken mit dem Daumen genau so stechend weh tat, wie ich das von den Waden kenne. Das war schwierig zu lokalisieren, da die Verhärtung offenbar tief in der Muskulatur steckt. Dieses Stechen beim Draufdrücken ist auch genau da, wo's sticht, wenn ich loslaufe.
Es schaut wirklich so aus, als ob's das wäre. Würde mich wundern, wenn nicht. Jetzt werde ich da in den nächsten 2-3 Tagen mal sehr regelmäßig mit einem Löffelstil drauf rumdrücken.................

Edit: Die Tatsache, dass ich mit dem anderen total gesunden Knie im Moment eine wirklich astreine Negativkontrolle habe, macht die wissenschaftliche Herangehensweise sehr einfach.