Mathematiker gefragt

Es gibt keine blöden Fragen, nur blöde Antworten. Davon aber genug.

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Voldi
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Voldi »

tacis hat geschrieben:
Der Elch hat geschrieben:Zuerst die wichtigste Frage: War Formelsammlung erlaubt?

nein. nur taschenrechner.
Naja prinzipiell sind das ja auch alles keine komplizierten Formeln wenn man sie in den letzten Wochen sowieso ein Paar mal benutzt hat. Bei den meisten hier (zumindest istd as bei mir der Fall) dürfte es halt ein wenig länger her sein
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tacis
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von tacis »

so, wie gehts jetzt hier weiter?

Ich habe den Radius r=1,41 und ich habe den Winkel alpha=90°
Wie errechnet sich jetzt b?
Aus eurer Matheseite werde ich da nämlich nicht wirklich schlau. :roll:
* Der Anfang ist die Hälfte vom Ganzen. *
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beeste
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von beeste »

beeste hat geschrieben:
tacis hat geschrieben:
beeste hat geschrieben:
ja, du hast das verkehrte Dreieck.
wieso? :???:
Edith sagt, vergiss es, ich bin verwirrt und erzähl mal wieder Unfug
Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
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tacis
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von tacis »

beeste hat geschrieben:Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.

den haben wir doch. a = 90°
* Der Anfang ist die Hälfte vom Ganzen. *
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von vb_man »

Voldi hat geschrieben:
vb_man hat geschrieben: Wenn man davon ausgeht, daß es sich um einen Keisausschnitt handelt ist dieser Ansatz richtig. Es geht aber aus der Skizze nicht eindeutig hervor, daß der Abstand vom Mittelpunkt der Grundfläche zur Begrenzung der Grundfläche auch tatsächlich der Radius des Kreisausschnittes ist.
Jetzt mach es nicht noch komplizierter sondern lass Tacis erst mal rechnen ... das eigentlich alles doch ganz anders ist können wir ihm ja auch später noch verraten :tomtiger
Wenn diese Annahme korrekt ist, dann ist es relativ einfach, dann ist der Radius des Kreises nämlich 2 m.

Die Fläche des Kreisausschnittes kann mittels folgender Formel berechnet werden:

Ich kann mir jetzt aber nicht vorstellen, daß in der 8. Klasse schon solche dicken Bretter gebohrt werden?
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Voldi
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Voldi »

beeste hat geschrieben: Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
Wieso? Unter der Annahme: diagonale / 2 = Radius des Kreises kannst du doch dann mittels A = pi * r² die Fläche ausrechnen?
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Voldi
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Voldi »

tacis hat geschrieben:so, wie gehts jetzt hier weiter?

Ich habe den Radius r=1,41 und ich habe den Winkel alpha=90°
Wie errechnet sich jetzt b?
Aus eurer Matheseite werde ich da nämlich nicht wirklich schlau. :roll:
Was ist b?
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Der Elch
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Der Elch »

tacis hat geschrieben:
Der Elch hat geschrieben:Zuerst die wichtigste Frage: War Formelsammlung erlaubt?
nein. nur taschenrechner.
Dann halt mit etwas Fantasie, denn die Formeln für Sehnen, Sekanten und den ganzen Kram kann ja eh keiner auswendig:

Der Radius des Kreissegment beträgt 2m, abgeleitet aus dem angegebenen Durchmesser von 4m.

Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°, es handelt sich also um 1/6 Vollkreis. Fläche eines Kreissegments ist also (r*r*pi)/6. Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.

Die Länge der abgeflachten Kante ergibt sich zu 2*sqr(3), was man entweder über Pythagoras oder den tan(60°) berechnet.

Als Flächeninhalt der "Schnittfläche" ergibt sich aus der Sumnme der zwei Kreissegmente und zwei Dreiecke

2*(2m*2m*pi)/6 + 2*(sqr(3)*1m/2) = [4*pi/3 + sqr(3)] qm.

Das Volumen kriegste duch Multiplikation mit der Länge des Stabs, is aber klar.

Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
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beeste
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von beeste »

Voldi hat geschrieben:
beeste hat geschrieben: Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
Wieso? Unter der Annahme: diagonale / 2 = Radius des Kreises kannst du doch dann mittels A = pi * r² die Fläche ausrechnen?
Das ist richtig. Aber ohne h bekomm ich doch meine beiden kleinen Dreiecke nicht hin. Oder bin ich jetzt ganz ömm?
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Voldi
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Voldi »

Der Elch hat geschrieben:
tacis hat geschrieben:
Der Elch hat geschrieben:Zuerst die wichtigste Frage: War Formelsammlung erlaubt?
nein. nur taschenrechner.
Dann halt mit etwas Fantasie, denn die Formeln für Sehnen, Sekanten und den ganzen Kram kann ja eh keiner auswendig:

Der Radius des Kreissegment beträgt 2m, abgeleitet aus dem angegebenen Durchmesser von 4m.

Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°, es handelt sich also um 1/6 Vollkreis. Fläche eines Kreissegments ist also (r*r*pi)/6. Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.

Die Länge der abgeflachten Kante ergibt sich zu 2*sqr(3), was man entweder über Pythagoras oder den tan(60°) berechnet.

Als Flächeninhalt der "Schnittfläche" ergibt sich aus der Sumnme der zwei Kreissegmente und zwei Dreiecke

2*(2m*2m*pi)/6 + 2*(sqr(3)*1m/2) = [4*pi/3 + sqr(3)] qm.

Das Volumen kriegste duch Multiplikation mit der Länge des Stabs, is aber klar.

Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
Für die Oberfläche brauchst du doch nur den Kreisumfang (kann man mittels Radius/Umfang leicht berechnet werden) geteilt durch 6 (da 1/6 Vollkreis) mal die Länge von 12m, oder? :???:
Zuletzt geändert von Voldi am 20 Aug 2009 15:36, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von beeste »

Der Elch hat geschrieben:Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°,
Wie kommste jetzt da drauf?
"Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen."
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von vb_man »

tacis hat geschrieben:
beeste hat geschrieben:Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.

den haben wir doch. a = 90°
nein, 90° hättest Du nur, wenn die Sekante = dem Abstand vom Mittelpunkt bis zur Sekante wäre. Dieses Maß ist aber um das Maß h verkürzt; das musst Du zuerst ausrechnen.
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Der Elch
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Der Elch »

Voldi hat geschrieben:
Der Elch hat geschrieben: Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.
Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
Für die Oberfläche brauchst du doch nur den Kreisumfang (kann man mittels Radius/Umfang leicht berechnet werden) geteilt durch 4 (da 1/4 Vollkreis) mal die Länge von 12m, oder? :???:
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Voldi
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Voldi »

beeste hat geschrieben:
Der Elch hat geschrieben:Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°,
Wie kommste jetzt da drauf?
Der Zentrumswinkel sieht für mich auch eher nach 90 Grad aus?
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Voldi
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Re: Mathematiker gefragt

Beitrag von Voldi »

Der Elch hat geschrieben:
Voldi hat geschrieben:
Der Elch hat geschrieben: Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.
Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
Für die Oberfläche brauchst du doch nur den Kreisumfang (kann man mittels Radius/Umfang leicht berechnet werden) geteilt durch 4 (da 1/4 Vollkreis) mal die Länge von 12m, oder? :???:
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Ich habs ja auch schon geändert :tomtiger
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