Naja prinzipiell sind das ja auch alles keine komplizierten Formeln wenn man sie in den letzten Wochen sowieso ein Paar mal benutzt hat. Bei den meisten hier (zumindest istd as bei mir der Fall) dürfte es halt ein wenig länger her seintacis hat geschrieben:Der Elch hat geschrieben:Zuerst die wichtigste Frage: War Formelsammlung erlaubt?
nein. nur taschenrechner.
Mathematiker gefragt
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Re: Mathematiker gefragt
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Re: Mathematiker gefragt
so, wie gehts jetzt hier weiter?
Ich habe den Radius r=1,41 und ich habe den Winkel alpha=90°
Wie errechnet sich jetzt b?
Aus eurer Matheseite werde ich da nämlich nicht wirklich schlau.
Ich habe den Radius r=1,41 und ich habe den Winkel alpha=90°
Wie errechnet sich jetzt b?
Aus eurer Matheseite werde ich da nämlich nicht wirklich schlau.
* Der Anfang ist die Hälfte vom Ganzen. *
Re: Mathematiker gefragt
Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.beeste hat geschrieben:Edith sagt, vergiss es, ich bin verwirrt und erzähl mal wieder Unfugtacis hat geschrieben:wieso?beeste hat geschrieben:
ja, du hast das verkehrte Dreieck.
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Re: Mathematiker gefragt
beeste hat geschrieben:Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
den haben wir doch. a = 90°
* Der Anfang ist die Hälfte vom Ganzen. *
Re: Mathematiker gefragt
Wenn diese Annahme korrekt ist, dann ist es relativ einfach, dann ist der Radius des Kreises nämlich 2 m.Voldi hat geschrieben:Jetzt mach es nicht noch komplizierter sondern lass Tacis erst mal rechnen ... das eigentlich alles doch ganz anders ist können wir ihm ja auch später noch verratenvb_man hat geschrieben: Wenn man davon ausgeht, daß es sich um einen Keisausschnitt handelt ist dieser Ansatz richtig. Es geht aber aus der Skizze nicht eindeutig hervor, daß der Abstand vom Mittelpunkt der Grundfläche zur Begrenzung der Grundfläche auch tatsächlich der Radius des Kreisausschnittes ist.
Die Fläche des Kreisausschnittes kann mittels folgender Formel berechnet werden:
Ich kann mir jetzt aber nicht vorstellen, daß in der 8. Klasse schon solche dicken Bretter gebohrt werden?
Re: Mathematiker gefragt
Wieso? Unter der Annahme: diagonale / 2 = Radius des Kreises kannst du doch dann mittels A = pi * r² die Fläche ausrechnen?beeste hat geschrieben: Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
Re: Mathematiker gefragt
Was ist b?tacis hat geschrieben:so, wie gehts jetzt hier weiter?
Ich habe den Radius r=1,41 und ich habe den Winkel alpha=90°
Wie errechnet sich jetzt b?
Aus eurer Matheseite werde ich da nämlich nicht wirklich schlau.
Re: Mathematiker gefragt
Dann halt mit etwas Fantasie, denn die Formeln für Sehnen, Sekanten und den ganzen Kram kann ja eh keiner auswendig:tacis hat geschrieben:nein. nur taschenrechner.Der Elch hat geschrieben:Zuerst die wichtigste Frage: War Formelsammlung erlaubt?
Der Radius des Kreissegment beträgt 2m, abgeleitet aus dem angegebenen Durchmesser von 4m.
Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°, es handelt sich also um 1/6 Vollkreis. Fläche eines Kreissegments ist also (r*r*pi)/6. Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.
Die Länge der abgeflachten Kante ergibt sich zu 2*sqr(3), was man entweder über Pythagoras oder den tan(60°) berechnet.
Als Flächeninhalt der "Schnittfläche" ergibt sich aus der Sumnme der zwei Kreissegmente und zwei Dreiecke
2*(2m*2m*pi)/6 + 2*(sqr(3)*1m/2) = [4*pi/3 + sqr(3)] qm.
Das Volumen kriegste duch Multiplikation mit der Länge des Stabs, is aber klar.
Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
Wennst was machst, mach's gern. Machen mußt 'es eh!
(Dem Fritz Engelhardt seine Mutter)
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Re: Mathematiker gefragt
Das ist richtig. Aber ohne h bekomm ich doch meine beiden kleinen Dreiecke nicht hin. Oder bin ich jetzt ganz ömm?Voldi hat geschrieben:Wieso? Unter der Annahme: diagonale / 2 = Radius des Kreises kannst du doch dann mittels A = pi * r² die Fläche ausrechnen?beeste hat geschrieben: Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
"Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen."
Re: Mathematiker gefragt
Für die Oberfläche brauchst du doch nur den Kreisumfang (kann man mittels Radius/Umfang leicht berechnet werden) geteilt durch 6 (da 1/6 Vollkreis) mal die Länge von 12m, oder?Der Elch hat geschrieben:Dann halt mit etwas Fantasie, denn die Formeln für Sehnen, Sekanten und den ganzen Kram kann ja eh keiner auswendig:tacis hat geschrieben:nein. nur taschenrechner.Der Elch hat geschrieben:Zuerst die wichtigste Frage: War Formelsammlung erlaubt?
Der Radius des Kreissegment beträgt 2m, abgeleitet aus dem angegebenen Durchmesser von 4m.
Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°, es handelt sich also um 1/6 Vollkreis. Fläche eines Kreissegments ist also (r*r*pi)/6. Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.
Die Länge der abgeflachten Kante ergibt sich zu 2*sqr(3), was man entweder über Pythagoras oder den tan(60°) berechnet.
Als Flächeninhalt der "Schnittfläche" ergibt sich aus der Sumnme der zwei Kreissegmente und zwei Dreiecke
2*(2m*2m*pi)/6 + 2*(sqr(3)*1m/2) = [4*pi/3 + sqr(3)] qm.
Das Volumen kriegste duch Multiplikation mit der Länge des Stabs, is aber klar.
Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
Zuletzt geändert von Voldi am 20 Aug 2009 15:36, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Mathematiker gefragt
Wie kommste jetzt da drauf?Der Elch hat geschrieben:Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°,
"Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen."
Re: Mathematiker gefragt
nein, 90° hättest Du nur, wenn die Sekante = dem Abstand vom Mittelpunkt bis zur Sekante wäre. Dieses Maß ist aber um das Maß h verkürzt; das musst Du zuerst ausrechnen.tacis hat geschrieben:beeste hat geschrieben:Ich war mit meinem ersten Ansatz doch richtig. Entweder brauche ich Winkel a oder aber ich brauche die Höhe h, um die Fläche näherungsmäßig bestimmen zu können.
den haben wir doch. a = 90°
Re: Mathematiker gefragt
Ich schrub nix von Viertelkreisen!Voldi hat geschrieben:Für die Oberfläche brauchst du doch nur den Kreisumfang (kann man mittels Radius/Umfang leicht berechnet werden) geteilt durch 4 (da 1/4 Vollkreis) mal die Länge von 12m, oder?Der Elch hat geschrieben: Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.
Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?
Wennst was machst, mach's gern. Machen mußt 'es eh!
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Re: Mathematiker gefragt
Der Zentrumswinkel sieht für mich auch eher nach 90 Grad aus?beeste hat geschrieben:Wie kommste jetzt da drauf?Der Elch hat geschrieben:Der "Zentrumswinkel" eines Kreissegments beträgt offensichtlich 60°,
Re: Mathematiker gefragt
Ich habs ja auch schon geändertDer Elch hat geschrieben:Ich schrub nix von Viertelkreisen!Voldi hat geschrieben:Für die Oberfläche brauchst du doch nur den Kreisumfang (kann man mittels Radius/Umfang leicht berechnet werden) geteilt durch 4 (da 1/4 Vollkreis) mal die Länge von 12m, oder?Der Elch hat geschrieben: Die Bogenlänge des Kreissegments ist entsprechend (2*r*pi)/6.
Die Oberfläche ist ja Summe aus den 6 Einzelflächen, wobei nur die "gebogenen" fraglich sein dürften. Und für die gilt doch Bogenlänge * 12m, oder?