Seite 3 von 9
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 10:55
von vb_man
la_gune hat geschrieben:drullse hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:Jo, genau wie die Feinkost-Albrecht Produkte auch (fast) alle aus Markenfabriken kommen...
Identisch sind sie deshalb noch lange nicht !

Schlechter Vergleich.
Der Sprit IST der Gleiche. Wenn die Tanke allerdings Sachkosten sparen will und nicht regelmäßig die Tanks reinigen lässt, dann kommt es zu den von Dir beschriebenen Problemen. Hat aber eben nix mit dem Treibstoff an sich zu tun. Der ist überall gleich.
d. - interessiert sich für den Spritpreis nur am Rande, freut sich aber, dass Gas auch wieder billiger geworden ist.
Muß ich jetzt echt im Internet recherchieren wer von uns Recht hat ?
Ich streite nicht ab, daß der Kraftstoff aus der gleichen Raffinerie kommt. Das ist vollkommen korrekt. Genau wie die o.g. Produkte aus der gleichen Fabrik kommen.
Was aber in dem Kraftstoff (bzw. in den o.g. Produkten) drin ist bestimmt der Kunde, also Jet, Esso, OMV,... oder eben Feinkost Albrecht. Wieso ist der Vergleich dann schlecht ?
Was anderes ist (um bei Feinkost Albrecht zu bleiben) z.B. die Tüte HARIBOs. Die sind natürlich immer gleich, genauso wie bei einer freien Tanke der Krafstoff z.B. von Esso, Jet, OMV,.. gekauft werden kann und dann auch identisch ist.
Ich will Dir ja nicht die Illusionen rauben, aber von den Raffinerien in Karlsruhe und Ingolstadt weiß ich definitiv, daß exact das identische Destillat für Shell, Esso, Aral und diverse freie Tanken abgefüllt wird. Der einzige Unterschied ist der Farbstoff, Aral ist leicht bläulich und Shell ist eher rosa (mit einem leichten Stich in bräunliche). Wenn Du das Shell Racing V-Power tanken willst, nur zu, Du zahlst 10 cent mehr für nix.
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:07
von la_gune
vb_man hat geschrieben:
Ich will Dir ja nicht die Illusionen rauben, aber von den Raffinerien in Karlsruhe und Ingolstadt weiß ich definitiv, daß exact das identische Destillat für Shell, Esso, Aral und diverse freie Tanken abgefüllt wird. Der einzige Unterschied ist der Farbstoff, Aral ist leicht bläulich und Shell ist eher rosa (mit einem leichten Stich in bräunliche). Wenn Du das Shell Racing V-Power tanken willst, nur zu, Du zahlst 10 cent mehr für nix.
Wie gesagt, ich gebe mich in dieser Diskussion geschlagen.
Dennoch wundere ich mich, daß mir aus verschiedenen Quellen (KFZ Mechaniker, Tankstellenpächter,...) die Geschichte mit den Additiven erzählt wurde.
Das mit den Farbstoffen wusste ich aber ich war wie gesagt auch felsenfest davon überzeugt, daß es auch Qualitative Unterschiede aufgrund der zugesetzten Stoffe gibt. Werde da jetzt noch mal recherchieren...
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:11
von Nils
la_gune hat geschrieben:
Dennoch wundere ich mich, daß mir aus verschiedenen Quellen (KFZ Mechaniker, Tankstellenpächter,...) die Geschichte mit den Additiven erzählt wurde.
Auch "Fachleute" fallen auf Marketing rein...die werden ja von den verschiedenen Firmen geschult.
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:11
von la_gune
Das sagt Wikipedia:
Additive
Zum Benzin werden eine große Zahl diverser Additive zugesetzt, wie: Oxidationsinhibitoren, Korrosionsschutzmittel, Detergentien (Schutz vor Ablagerungen im Einspritzsystem) sowie Vergaservereisungs-Inhibitoren. Die Additive werden meist durch eine sogenannte Endpunktdosierung (direkt vor der Tankwagenverladung) zugesetzt. Das Additivpaket ist "konzernspezifisch".
In Deutschland wurden 2007 ca 24,3 Millionen Tonnen Motorenbenzin hergestellt[9].
Der Grundkraftstoff unterscheidet sich bei den verschiedenen Mineralölkonzernen nicht, er stammt häufig sogar aus derselben Raffinerie. Dem Grundkraftstoff wird das jeweilige Additivpaket des belieferten Konzerns beigemischt.
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:16
von la_gune
Und hier
http://www.motorlexikon.de/?I=3300 steht folgendes:
Die Dosierung der Additive in handelsüblichen Kraftstoffen, die die Kraftstoffqualität über die Anforderungen der genormten Mindestqualität anheben, erfolgt markenspezifisch durch rechnergesteuerte Dosieranlagen bei der Tankwagenbefüllung.
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:25
von drullse
la_gune hat geschrieben:Und hier
http://www.motorlexikon.de/?I=3300 steht folgendes:
Die Dosierung der Additive in handelsüblichen Kraftstoffen, die die Kraftstoffqualität über die Anforderungen der genormten Mindestqualität anheben, erfolgt markenspezifisch durch rechnergesteuerte Dosieranlagen bei der Tankwagenbefüllung.
Ok - scheint also so zu sein.
Nächste Frage: haben die Additive wirklich einen Einfluss?
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:33
von la_gune
drullse hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:Und hier
http://www.motorlexikon.de/?I=3300 steht folgendes:
Die Dosierung der Additive in handelsüblichen Kraftstoffen, die die Kraftstoffqualität über die Anforderungen der genormten Mindestqualität anheben, erfolgt markenspezifisch durch rechnergesteuerte Dosieranlagen bei der Tankwagenbefüllung.
Ok - scheint also so zu sein.
Nächste Frage: haben die Additive wirklich einen Einfluss?
Wenn Du Zeit hast, lies was im Motorlexikon steht. Angeblich ja...
P.S.: Die Schreiberlinge dort scheinen nach ersten Recherchen halbwegs unabhängig zu sein.
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:41
von Friedrichvontelramund
drullse hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:Doch, nur anders gelabelt oder glaubst Du, die Überproduktion schmeißen die weg?
So isses. Besuch bei der Berliner Pilsener Brauerei seinerzeit. Irgendwann mittendrin meint der Braumeister, dass ein Teil der Produktion bei Kaisers unter deren Billiglabel "Die Weißen" verkauft wird. Exakt das gleiche Bier, Preis 50%.
Und so läuft es mit all diesen Billig-Sachen, man muss nur mal rausbekommen, von wem es ist.
Es gibt ein kleines Büchlein (Name???-Musste mal googeln). Da erkennt man an der Nummer unterm Barcode auf dem Produkt von wem was stammt....Das Eis ist zumindes Lagnese
Lustig ist ja auch immer auf den Verpackungen zu lesen "Hergestellt für Aldi, Lidl, Hütentüten" und nicht "Hergestellt von Schöller für Aldi"

Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:49
von la_gune
friedrichvontelramund hat geschrieben:drullse hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:Doch, nur anders gelabelt oder glaubst Du, die Überproduktion schmeißen die weg?
So isses. Besuch bei der Berliner Pilsener Brauerei seinerzeit. Irgendwann mittendrin meint der Braumeister, dass ein Teil der Produktion bei Kaisers unter deren Billiglabel "Die Weißen" verkauft wird. Exakt das gleiche Bier, Preis 50%.
Und so läuft es mit all diesen Billig-Sachen, man muss nur mal rausbekommen, von wem es ist.
Es gibt ein kleines Büchlein (Name???-Musste mal googeln). Da erkennt man an der Nummer unterm Barcode auf dem Produkt von wem was stammt....Das Eis ist zumindes Lagnese
Lustig ist ja auch immer auf den Verpackungen zu lesen "Hergestellt für Aldi, Lidl, Hütentüten" und nicht "Hergestellt von Schöller für Aldi"

Ja, das ist soweit auch wohl richtig. Aber es steht nirgendwo, daß es 1:1 identisch ist mit dem was Du woanders mit dem Namen Lagnese kaufst. Woher willst Du wissen ob bei Lagnese in der Produtkionsstrasse für Aldi z.B. nicht mehr künstliche anstatt natürliche Geschmacksstoffe verwendet werden. Oder andere billigere Zutaten. Der gravierende Preisunterschied muß ja irgendwo herkommen und nicht nur durchs Marketing...
Beim Bier habe ich das schon mal gehört, daß es 1:1 identisch sein soll. Aber ob das beim Eis und den ganzen anderen Sachen auch so ist zweifle ich solange an, bis mir jemand das Gegenteil beweist.

Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:56
von pioto
friedrichvontelramund hat geschrieben:Es gibt ein kleines Büchlein (Name???-Musste mal googeln). Da erkennt man an der Nummer unterm Barcode auf dem Produkt von wem was stammt....Das Eis ist zumindes Lagnese
Lustig ist ja auch immer auf den Verpackungen zu lesen "Hergestellt für Aldi, Lidl, Hütentüten" und nicht "Hergestellt von Schöller für Aldi"

Die Sache hat einen Bart bis dorthinaus. Als ich 1982 bei Varta als Ferienarbeiter am Fließband knechtete, wurden dort mindestens acht verschiedene Marken hergestellt, u.a. auch Philips. Natürlich alle mit demselben Inhalt

Nur für die Bundeswehr wurde eine Spezialmischung verbastelt.
Das war zu der Zeit, als in der Zinkküche dort kein Mitarbeiter länger als 20 Jahre überlebte, davon die letzten fünf vor dem qualvollen Ende im Rollstuhl

pioto
begeisterter Anwender von Crane Sport Accessories

Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 11:57
von vb_man
la_gune hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:drullse hat geschrieben:
So isses. Besuch bei der Berliner Pilsener Brauerei seinerzeit. Irgendwann mittendrin meint der Braumeister, dass ein Teil der Produktion bei Kaisers unter deren Billiglabel "Die Weißen" verkauft wird. Exakt das gleiche Bier, Preis 50%.
Und so läuft es mit all diesen Billig-Sachen, man muss nur mal rausbekommen, von wem es ist.
Es gibt ein kleines Büchlein (Name???-Musste mal googeln). Da erkennt man an der Nummer unterm Barcode auf dem Produkt von wem was stammt....Das Eis ist zumindes Lagnese
Lustig ist ja auch immer auf den Verpackungen zu lesen "Hergestellt für Aldi, Lidl, Hütentüten" und nicht "Hergestellt von Schöller für Aldi"

Ja, das ist soweit auch wohl richtig. Aber es steht nirgendwo, daß es 1:1 identisch ist mit dem was Du woanders mit dem Namen Lagnese kaufst. Woher willst Du wissen ob bei Lagnese in der Produtkionsstrasse für Aldi z.B. nicht mehr künstliche anstatt natürliche Geschmacksstoffe verwendet werden. Oder andere billigere Zutaten. Der gravierende Preisunterschied muß ja irgendwo herkommen und nicht nur durchs Marketing...
Beim Bier habe ich das schon mal gehört, daß es 1:1 identisch sein soll. Aber ob das beim Eis und den ganzen anderen Sachen auch so ist zweifle ich solange an, bis mir jemand das Gegenteil beweist.

Hier findest Du den Schlüssel, welcher Hersteller hinter welchem Produkt steckt, man muss nur den Herstellercode über dem Barcode wissen; oder den Barcode auslesen.
http://www.amazon.de/Welche-Marke-steck ... pd_sim_b_3
Das Ratsherren-Pils von Aldi Süd z.B. stammt von Eder in Großostheim.
Aber merke:
Wer Hühner fickt und Autos klaut,
der säuft auch das was Eder braut

Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 12:00
von drullse
la_gune hat geschrieben:Angeblich ja...

Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 12:09
von la_gune
vb_man hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:
Ja, das ist soweit auch wohl richtig. Aber es steht nirgendwo, daß es 1:1 identisch ist mit dem was Du woanders mit dem Namen Lagnese kaufst. Woher willst Du wissen ob bei Lagnese in der Produtkionsstrasse für Aldi z.B. nicht mehr künstliche anstatt natürliche Geschmacksstoffe verwendet werden. Oder andere billigere Zutaten. Der gravierende Preisunterschied muß ja irgendwo herkommen und nicht nur durchs Marketing...
Beim Bier habe ich das schon mal gehört, daß es 1:1 identisch sein soll. Aber ob das beim Eis und den ganzen anderen Sachen auch so ist zweifle ich solange an, bis mir jemand das Gegenteil beweist.

Hier findest Du den Schlüssel,
welcher Hersteller hinter welchem Produkt steckt, man muss nur den Herstellercode über dem Barcode wissen; oder den Barcode auslesen.
http://www.amazon.de/Welche-Marke-steck ... pd_sim_b_3
Das Ratsherren-Pils von Aldi Süd z.B. stammt von Eder in Großostheim.
Aber merke:
Wer Hühner fickt und Autos klaut,
der säuft auch das was Eder braut

soll ich weiter machen... 
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 13:02
von Rhoihesse
friedrichvontelramund hat geschrieben:drullse hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:Doch, nur anders gelabelt oder glaubst Du, die Überproduktion schmeißen die weg?
So isses. Besuch bei der Berliner Pilsener Brauerei seinerzeit. Irgendwann mittendrin meint der Braumeister, dass ein Teil der Produktion bei Kaisers unter deren Billiglabel "Die Weißen" verkauft wird. Exakt das gleiche Bier, Preis 50%.
Und so läuft es mit all diesen Billig-Sachen, man muss nur mal rausbekommen, von wem es ist.
Es gibt ein kleines Büchlein (Name???-Musste mal googeln). Da erkennt man an der Nummer unterm Barcode auf dem Produkt von wem was stammt....Das Eis ist zumindes Lagnese
Lustig ist ja auch immer auf den Verpackungen zu lesen "Hergestellt für Aldi, Lidl, Hütentüten" und nicht "Hergestellt von Schöller für Aldi"

Nicht zwangsläufig. Eher wahrscheinlich dass das Eis von Lidl und Aldi von Humana kommt. Die bauen Markenprodukte nach und so schmecken sie meiner Meinung nach auch.
Ansonsten ist das sehr produktspezifisch. Beim "einfachen Joghurt", Quark und Milch ist die Grundmasse die selbe die in andere Verpackungen abgefüllt wird. Und da kann dann durchaus mal der Markenname und der Handelsnamenmarke dabei rauskommen. Verallgemeinern würde ich das jetzt nicht.
Re: Benzinpreis
Verfasst: 19 Dez 2008 13:45
von Friedrichvontelramund
Rhoihesse hat geschrieben:
Ansonsten ist das sehr produktspezifisch. Beim "einfachen Joghurt", Quark und Milch ist die Grundmasse die selbe die in andere Verpackungen abgefüllt wird. Und da kann dann durchaus mal der Markenname und der Handelsnamenmarke dabei rauskommen. Verallgemeinern würde ich das jetzt nicht.
Stimmt, beim Wein nehmen sie die Grundmasse vom Henkel Essigreiniger
