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drullse hat geschrieben:Äh, Herr Lehrer - eine Frage:vb_man hat geschrieben:schon mal was von 1. und 2. Hauptgruppe gehört? Na ist ein Alkali und Mg ist ein Erdalkalimetall
Wie sehen dann die Salze aus? => NaCl und MgCl2
Du kannst ja mal versuchen, MgCl2 in Dihydrogenoxid aufzulösen
was passiert denn dann?
Außer dass sich 540 gr. MgCl² in einem Liter Wasser lösen lassen und nur 359 gr. NaCl je Liter?
Ey, willste mir verar$chn ?vb_man hat geschrieben:schon mal was von 1. und 2. Hauptgruppe gehört? Na ist ein Alkali und Mg ist ein ErdalkalimetallFlow hat geschrieben: Wo ist der große Unterschied zwischen NaCl und Magnesium ?
Beides kommt in der "Nahrung" natürlich vor, beides erwerbe ich als zusätzliches Industrieprodukt ...
Wie sehen dann die Salze aus? => NaCl und MgCl2
Du kannst ja mal versuchen, MgCl2 in Dihydrogenoxid aufzulösen
)
Okvb_man hat geschrieben:sorry, aber Du hattest so lapidar gefragt, was denn der Unterschied zwischen Na Und Mg wäre, da hat es mich einfach gejuckt
Kann man das auch für Nicht-Natuwissenschaftler als Übersetzung erhaltenvb_man hat geschrieben:sorry, aber Du hattest so lapidar gefragt, was denn der Unterschied zwischen Na Und Mg wäre, da hat es mich einfach gejuckt
Sehr löblich, daß Du Dein Mg als gut bioverfügbares Citrat zu Dir nimmst. In den meisten billigen Brausetabletten liegt das Mg nur als Carbonat vor, was so gut wie keine bioverfügbarkeit hat; das kannst Du gleich ins Klo kippen.
Das ist doch genau der Punkt - und da sind wir uns offenbar einig - daß es die objektive, unbestrittene und eindeutige Grenzziehung einfach nicht gibt. Alles was wir haben ist die mehr oder weniger willkürliche Festlegung welche Stoffe zum Doping gehören. Und auch die ist "variabel", siehe z.B. Koffein.Flow hat geschrieben:Eigentlich hätte ich von z.B. Linus ja gerne gehört, wo GENAU denn nun die Nahrung aufhört und die Ergänzung anfängt.
Ebenso wo GENAU denn nun die NEMs aufhören und das Doping anfängt ...
Bei näherem Hinsehen finde ich die Frage alles andere als trivial !
Welcher Teil ist denn unklar ?friedrichvontelramund hat geschrieben:Kann man das auch für Nicht-Natuwissenschaftler als Übersetzung erhaltenvb_man hat geschrieben:sorry, aber Du hattest so lapidar gefragt, was denn der Unterschied zwischen Na Und Mg wäre, da hat es mich einfach gejuckt
Sehr löblich, daß Du Dein Mg als gut bioverfügbares Citrat zu Dir nimmst. In den meisten billigen Brausetabletten liegt das Mg nur als Carbonat vor, was so gut wie keine bioverfügbarkeit hat; das kannst Du gleich ins Klo kippen.
Nö, gedopt ist man frühestens dann, wenn manvb_man hat geschrieben:Wieso, gedopt ist man doch erst, wenn der Grenzwert überschritten ist.Matthias hat geschrieben:Ja. Das siehst Du falsch.Linus hat geschrieben:Der einzige Unterschied zwischen Nahrungsergänzungsmitteln und Doping ist doch die willkürliche Festlegung irgendwelcher Sportfunktionäre, oder sehe ich da was falsch?
Der Part mit Carbonat, Citrat, billige Brausetabletten etc.Flow hat geschrieben:Welcher Teil ist denn unklar ?friedrichvontelramund hat geschrieben:Kann man das auch für Nicht-Natuwissenschaftler als Übersetzung erhaltenvb_man hat geschrieben:sorry, aber Du hattest so lapidar gefragt, was denn der Unterschied zwischen Na Und Mg wäre, da hat es mich einfach gejuckt
Sehr löblich, daß Du Dein Mg als gut bioverfügbares Citrat zu Dir nimmst. In den meisten billigen Brausetabletten liegt das Mg nur als Carbonat vor, was so gut wie keine bioverfügbarkeit hat; das kannst Du gleich ins Klo kippen.
Ja, da sind wir uns wohl einigermaßen einig.Linus hat geschrieben:Das ist doch genau der Punkt - und da sind wir uns offenbar einig - daß es die objektive, unbestrittene und eindeutige Grenzziehung einfach nicht gibt. Alles was wir haben ist die mehr oder weniger willkürliche Festlegung welche Stoffe zum Doping gehören. Und auch die ist "variabel", siehe z.B. Koffein.Flow hat geschrieben:Eigentlich hätte ich von z.B. Linus ja gerne gehört, wo GENAU denn nun die Nahrung aufhört und die Ergänzung anfängt.
Ebenso wo GENAU denn nun die NEMs aufhören und das Doping anfängt ...
Bei näherem Hinsehen finde ich die Frage alles andere als trivial !
Das ist aber auch der Grund, weshalb man Sportler nicht einfach schwarz/weiß in Doper und Nicht-Doper einteilen kann - IMHO natürlich. Sportrechtlich sieht das natürlich etwas anders aus.
Im Zweifel kommt man auch mit'm ungesalzenen Schälchen Reis am Tag aus ...Und, ohne hier Fachmann zu sein, über den NEM-Hype unter Amateuren kann ich wirklich nur schmunzeln. Bei Profis und extrem engagierten Amateuren kann ich das ja noch einsehen, aber ich behaupte mal wer in der Woche zweimal 1 Stunde joggen geht braucht die nicht.
Da muß vb_man seine Informationen vielleicht nochmal genauer erläutern ...friedrichvontelramund hat geschrieben:Der Part mit Carbonat, Citrat, billige Brausetabletten etc.Flow hat geschrieben:Welcher Teil ist denn unklar ?friedrichvontelramund hat geschrieben:Kann man das auch für Nicht-Natuwissenschaftler als Übersetzung erhaltenvb_man hat geschrieben:sorry, aber Du hattest so lapidar gefragt, was denn der Unterschied zwischen Na Und Mg wäre, da hat es mich einfach gejuckt
Sehr löblich, daß Du Dein Mg als gut bioverfügbares Citrat zu Dir nimmst. In den meisten billigen Brausetabletten liegt das Mg nur als Carbonat vor, was so gut wie keine bioverfügbarkeit hat; das kannst Du gleich ins Klo kippen.
bevor ich es abtippefriedrichvontelramund hat geschrieben: Der Part mit Carbonat, Citrat, billige Brausetabletten etc.
wie definierst du denn einen "extrem engagierten Amateur"?Linus hat geschrieben:
Bei Profis und extrem engagierten Amateuren kann ich das ja noch einsehen, aber ich behaupte mal wer in der Woche zweimal 1 Stunde joggen geht braucht die nicht.
Nicht ganz richtig.vb_man hat geschrieben:
Zu beachten ist ferner, das Mg und Ca nicht gleichzeitig eingenommen wird, da die Wirkung sich sonst gegenseitig aufhebt.
) birgt, ist daraus aber erstmal nicht abzuleiten.Klar, das ist das, was Dir der Herr Schumacher mit seiner Roßbacher Plörre versucht einzureden.Flow hat geschrieben:Nicht ganz richtig.vb_man hat geschrieben:
Zu beachten ist ferner, das Mg und Ca nicht gleichzeitig eingenommen wird, da die Wirkung sich sonst gegenseitig aufhebt.
So wie ich das sehe, konkurrieren Mg und Ca um "die Aufnahmewege" im Körper.
D.h., wenn man z.B. ein Getränk mit sehr viel Magnesium ("mehr als benötigt") und eher wenig Calcium ("gerade das benötigte") zu sich nimmt, wird der Körper wohl mehr Magnesium "als bentötigt" aufnehmen, dafür zu wenig Calcium.
Im Endeffekt ist die Calcium-Aufnahme also dann nicht ausreichend, obwohl scheinbar genug zugeführt wurde ...
Das kann auf Dauer wohl zu Dysbalancen des Calcium/Magnesiumhaushaltes führen.
Insofern ist es sinnvoll auf ein ausgewogenes Verhältnis der Calcium-/Magnesiumzufuhr zu achten.
Dieses scheint bei ~ 2:1 (doppelt soviel Calcium wie Magnesium zu liegen)
Ob z.B. eine morgendlich Überversorgung mit Calcium kombiniert mit einer abendlichen Überversorgung mit Magnesium irgendwelche Risiken (außer den finanziellen
Ich denke aber, es ist nicht so ...
