Icey's Bastelrunde

[Realdedo]

So nachdem nun die Laufräder da sind und auch sonst fast alles (Gruppe, Lenker und Sattel noch nicht) wollt ich grad mal alles soweit zusammenschrauben.
Jetzt geht aber die unterste Scheibe vom Steuersatz äusserst schwer auf die Gabel, also eigentlich wohl nur mit Gewalt?

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss das unten ja so gemacht werden (von der Reihenfolge) wie im Bild oder? Wie krieg ich den schwarzen Ring ganz runter? Braucht ma da wirklich Gewalt oder mach ich was falsch?

Guten Morgen

Dieser untere Ring ist der untere Lagerring, dieser muss auf die Gabel aufgepresst werden. Sprich, daß der schwer drauf geht ist gut so!
Aufpressen ist entweder ein Fall fürs Spezialwerkzeug oder ein Fall für handwerkliche Erfahrung. Aber die Gefahr dabei den unteren Lagerring zu verdrücken ist recht groß...

[la_gune]

So nachdem nun die Laufräder da sind und auch sonst fast alles (Gruppe, Lenker und Sattel noch nicht) wollt ich grad mal alles soweit zusammenschrauben.
Jetzt geht aber die unterste Scheibe vom Steuersatz äusserst schwer auf die Gabel, also eigentlich wohl nur mit Gewalt?

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss das unten ja so gemacht werden (von der Reihenfolge) wie im Bild oder? Wie krieg ich den schwarzen Ring ganz runter? Braucht ma da wirklich Gewalt oder mach ich was falsch?

Guten Morgen

Dieser untere Ring ist der untere Lagerring, dieser muss auf die Gabel aufgepresst werden. Sprich, daß der schwer drauf geht ist gut so!
Aufpressen ist entweder ein Fall fürs Spezialwerkzeug oder ein Fall für handwerkliche Erfahrung. Aber die Gefahr dabei den unteren Lagerring zu verdrücken ist recht groß...

Kannst Du das bzw hast Du Zugang zu entsprechendem Werkzeug ? Ich müsste da noch eine Gabel "bestücken"...

[Realdedo]

Das Werkzeug um den Steuersatz in den Rahmen zu pressen habe ich aber das für den Gabelkonus habe ich nicht. Bei eigenen Gabeln hat bisher immer die gefühlvoll-draufhau-Technik funktioniert. Aber Ring heiß und Gabel tiefgefroren machen klingt am materialschonendsten

Gabel in die Tiefkühltruhe und Lagersitz im Wasserbad mal durchkochen müsste recht effizient und materialschonend sein

[Icey]

Hm ok, dann werd ich des mal zu meim Händler bringen.
Der darf vermutlich auch nochmal beim Tretlager hin, oder geht n BSA-Lager einfach so drauf?

[Icey]

Das Werkzeug um den Steuersatz in den Rahmen zu pressen habe ich aber das für den Gabelkonus habe ich nicht. Bei eigenen Gabeln hat bisher immer die gefühlvoll-draufhau-Technik funktioniert. Aber Ring heiß und Gabel tiefgefroren machen klingt am materialschonendsten

Gabel in die Tiefkühltruhe und Lagersitz im Wasserbad mal durchkochen müsste recht effizient und materialschonend sein

Öhm, die Lager an sich müssen auch noch eingepresst werden? Oh, dann muss ich wohl alles zu meim Händler schleppen.

[Realdedo]

Es gibt einen unteren Lagersitz der wird auf die Gabel gepresst und dann gibt es für die Lager noch Sitze im Rahmen.
Ob diese Sitze eingepresst werden müssen ist nicht gesagt, denn mittlerweile ist in vielen Rahmen der Sitz schon vorgesehen. D.h. es muss nichts eingepresst werden. Früher, also damals als Michael Jackson schwarz war und es freilaufende Kinder gab, mussten die Sitze generell eingepresst werden.
Heutzutage nennt sich es semi integrated und blablabla. Was jetzt auf deinen Rahmen zutrifft weiß ich net
Was für einen Steuersatz hast du denn gekauft? (Der wird wohl passend sein!?)

Zum Thema Tretlager:
Die Lagerschalen werden in den Rahmen geschraubt, dafür brauchts aber Spezialwerkzeug

[drullse]

Zum Thema Tretlager:
Die Lagerschalen werden in den Rahmen geschraubt, dafür brauchts aber Spezialwerkzeug

Nicht zwingend, gibt auch Press Fit Lösungen.

Und falls geschraubt, würde ich IMMER nochmal nachfräsen lassen. Tretlager auch nur einen minimalen Tick schief => deutlich erhöhter Verschleiß.

[Realdedo]

Zum Thema Tretlager:
Die Lagerschalen werden in den Rahmen geschraubt, dafür brauchts aber Spezialwerkzeug

Nicht zwingend, gibt auch Press Fit Lösungen.

Und falls geschraubt, würde ich IMMER nochmal nachfräsen lassen. Tretlager auch nur einen minimalen Tick schief => deutlich erhöhter Verschleiß.

Als ich jung war, gabs noch kein gepresstes Fit

Erhöhten Verschleiß kann man aber ausschließen, wenn man entsprechend weniger fährt

[Icey]

Was für einen Steuersatz hast du denn gekauft? (Der wird wohl passend sein!?)

Der Steuersatz, der hier im letzten Bild ist, war dabei. Dazu hab ich mir noch nen Expander gekauft.

Ich glaub ich schlepp alles zu meim Händler, der kennt sich damit bestimmt besser aus als ich.

[Icey]

Zum Thema Tretlager:
Die Lagerschalen werden in den Rahmen geschraubt, dafür brauchts aber Spezialwerkzeug

Nicht zwingend, gibt auch Press Fit Lösungen.

Und falls geschraubt, würde ich IMMER nochmal nachfräsen lassen. Tretlager auch nur einen minimalen Tick schief => deutlich erhöhter Verschleiß.

Hm dafür muss ich ja erstmal wissen welche Gruppe ich dran häng, aber ich glaub auch da würd ich dann meinen Händler den Vorzug geben.

[drullse]

Hm dafür muss ich ja erstmal wissen welche Gruppe ich dran häng, aber ich glaub auch da würd ich dann meinen Händler den Vorzug geben.

Nee, das hat damit nix zu tun. Press Fit dürfte eigentlich nicht sein, Thorsten hat ja auch was Geschraubtes. Aber Planfräsen muss IMHO immer sein und das macht wohl besser der Händler, die Anschaffung des Werkzeugs lohnt sich für unsereinen kaum.

[chris.fall]

Hüstel,

Kannst Du das bzw hast Du Zugang zu entsprechendem Werkzeug ? Ich müsste da noch eine Gabel "bestücken"...

ich hab' so ein Teil...
Aber ob das Euch jetzt was nützt?...

Beim Planfräsen stimme ich drullse zu!
(Das ist eins von den ganz wenigen Radwerrkzeugen, die mir noch fehlen )


Viele Grüße,

Christian

[la_gune]

Mir sagte man, dass bei BSA _normalerweise_ nicht mehr plan gefräst werden muss.

Und gerade bei den Carbon-Rahmen wird ja eh nur noch eine Alu-Hülse einlaminiert die wohl (zumindest theoretisch) die korrekte Passform haben sollte. Ein schiefer Lagersitz ist da eigentlich ziemlich unmöglich.

Was anderes ist es bei Alu-, Stahl oder Titan-Rahmen wo das Gewinde noch eingeschnitten wurde. Dabei könnte man was schief machen. Aber planfräsen, sagte man mir, ist bei den aktuellen Shimano-Lagern beispielsweise eigentlich nicht notwendig. Was sollte da auch (so rein von der Logik) schief gehen ? Du schraubst das Lager so weit rein wie möglich und gut. Steht da an einer Stelle was über, kannst Du es halt nicht so weit rein drehen. Aber um es schief zu bekommen musst Du schon echt viel Gewalt (OK, die geforderten 30Nm sind schon nicht wenig...) anwenden und versaust dabei dann auch das Lager und das Gewinde.

[chris.fall]

Moin,

Mir sagte man, dass bei BSA _normalerweise_ nicht mehr plan gefräst werden muss.
(...)

Gewinde sind *nicht* geeignet, um "Maschinenelemente" exakt zu positionieren. Das gilt besonders für Kugellager, da diese für eine gute Funktion Passungen/Toleranzen benötigen, die um einiges unter der "(Hobby)Werkstattqulität" liegen.


Was selbst die sehr feinen Gewinde im Tretlager oder in den alten Gewindegabelschäften für ein Spiel haben, konnte man sehr schön beim Kontern von "klassischen" Innenlagern oder von den zitierten Gabelköpfen sehen.

Aluminium hat Stahl als Rahmenmaterial *nicht* weitgehend verdrängt, weil es technisch besser ist, sondern weil es durch das Schweißen für die Massenfertigung besser geeignet ist. Vor diesem Hintergrund kann ich es mir nur sehr schwer vorstellen, dass der Rahmenbrater in Fernost nicht einfach in die Kiste mit den schon fertigen Lagergehäusen greift, um sie - mit entsprechendem Verzug - in den Rahmen zu braten.

Außerdem werden Rahmen sehr oft im letzten Arbeitsgang lackiert, so dass die Auflageflächen für die Lagerschalen mit Lack zugejaucht sind.


Viele Grüße,

Christian

[Icey]

So jetzt hier nochmal zwei Bilder vom Steuersatz. Muss an dem noch was gemacht werden oder reichts wenn ich die Lagerschale eindrücken lass?