Schöne neue Welt

[lebkoungman]

Gut, dann korrigiere ich mich, die Verhältnisse hier werden überwiegend schlecht gemacht. Sonst wäre Auswandern ja keine Alternative.

Ja, stimmt schon. Allerdings liegt's wohl auch daran, dass es eben tendenziell nach unten geht. Nur: das Niveau ist eben noch sehr hoch, dessen wird man sich ggf. erst dann bewusst, wenn man mal die Länder abklappert, in denen es angeblich besser läuft.

sehr richtig. ich finde auch das hier alles zu schlecht gemacht wird. warum? typisch deutsch?

zeige mir eine alternative wo es tendenziell nach oben geht

[meggele]

zeige mir eine alternative wo es tendenziell nach oben geht

Es gibt natürlich viele Länder, die aufgrund ihrer deutlich schlechteren Ausgangslage ein sehr viel größeres Wachstum haben und in denen sich die Leute besser fühlen als früher. Aber kein einziges von denen ist für mich auch nur annähernd eine Alternative.

[Anja]

Ich hab mich zu wenig damit beschäftigt, aber Neuseeland hat sich wohl sehr gut nach oben entwickelt, ohne extrem schlechten Ausgangspunkt.

Anja

[meggele]

Ich hab mich zu wenig damit beschäftigt, aber Neuseeland hat sich wohl sehr gut nach oben entwickelt, ohne extrem schlechten Ausgangspunkt.

Stimmt, die könnte die ruhmreiche Ausnahme sein (modulo Ozonloch, für das sie wohl am wenigsten was können).

[lebkoungman]

Ich hab mich zu wenig damit beschäftigt, aber Neuseeland hat sich wohl sehr gut nach oben entwickelt, ohne extrem schlechten Ausgangspunkt.

Anja

na dann geschlossen auf nach neuseeland da es uns ja hier nicht mehr gefällt

und politisch ist dort auch alles im grünen bereich. hoffe ich mal

[MöMö]

Ich hab mich zu wenig damit beschäftigt, aber Neuseeland hat sich wohl sehr gut nach oben entwickelt, ohne extrem schlechten Ausgangspunkt.

Anja

na dann geschlossen auf nach neuseeland da es uns ja hier nicht mehr gefällt

und politisch ist dort auch alles im grünen bereich. hoffe ich mal

Besser Aussiland: Emu's coming home!

[chris76]

Digitale Überwachung des Menschen anhand zwei Beispiele:

Scenario 1: Flächendeckendes automatisiertes Scannen von Foren durch Geheimdienste. Dabei kommt heraus das auf emu5 RAF, weltherrschaft, und weitere 1000 Schlagwörter gefunden werden. Was zweifelsohne an der Masse der Postings und der diskussionsfreudigkeit der User liegt. Die Seite wird geloggt und genauer unter die Lupe genommen. Dabei kommt heraus das User xyz sich gesellschaftsinkonform verhält und Anzeichen verfassungsfeindlicher Gesinnung zutage legt. Es wird ein digitaler Fingerabdruck erstellt. Alle seiten die geöffnet werden werden mitgeloggt, letztenendes wird der Pc von user xyz gescannt. Dabei kommen nicht nur die ganzen illegalen raubkopien zusatende, alle anderen daten werden auch eingesehen.

Ziel bzw Auswirkung-> Verlust der Privatssphäre, gläserner Mensch, Gefährdung der Demokratie.

Scenario 2: Eine Gesellschaft die sich darauf spezialisiert hat Daten zu sammeln und für viel Geld zu verkaufen scannt flächendeckend alle Foren. Dabei werden so große Foren wie emu5 bevorzugt. Dabei wird nicht wie üblich nur geloggt auf welchen seiten am meisten zugegriffen wird, da es sich herausstellt das die konsumenten auf emu5 finanzkräftig sind und über hohe Kaufkraft verfügen werden digitale Fingerabdrücke der User erstellt. Anhand dieser, wird zu jeder Zeit ersichtlich wo sich wer befindet und für was sich welcher User interessiert. Die Daten werden gesammelt und für viel Geld an Unternehmen verkauft. Banken zum Beispiel zahlen gerne Geld für soche Informationen. Dabei werden Personen anhand solcher Daten in Screeningverfahren gezielt in bestimmte Schubladen gesteckt. So kann es sein das Person A, 4,5% Zinsen für den Kredit zahlt und Person B nur 3,5% für den selben Kredit zahlt. Und alles nur deshalb, weil die Bank bestimmte Verhaltens- und Konsuminformationen der Personen hat.

Ziel bzw Auswirkung-> Verlust der Privatssphäre, gläserner Mensch Gefährdung der Demokratie

Beide Scenarien sind real und in diesem Augenblick in Funktion. Je nach schärfe des Einsatzes der Methoden sind diese zum Teil illegal, aber die Regierung arbeitet mit großem Einsatz daran alles zu tun um das Ziel bzw die Auswirkung dieser Methoden zu realisieren.

Wir sind wirklich sehr viel weniger weit entfernt von der gläsernen Gesellschaft als ihr denkt. Man sollte nicht die Freiheit zu Gunsten der Sicherheit aufgeben. Insbesondere dann nicht, wenn diese Sicherheit nur trügerisch ist. Die Köpfe der Menschen kann man noch nicht scannen...

[meggele]

Wir sind wirklich sehr viel weniger weit entfernt von der gläsernen Gesellschaft als ihr denkt.

Ich glaub, das ist so manchen hier schon sehr wohl bewusst.

[Flow]

Wir sind wirklich sehr viel weniger weit entfernt von der gläsernen Gesellschaft als ihr denkt.

Ich glaub, das ist so manchen hier schon sehr wohl bewusst.

Manchen hier schon ...

Die komplette Tragweite wird in der Masse mit Sicherheit noch verkannt ...


Was können wir für die Sicherheit unserer Freiheit tun ?

Ist es schon verfassungsfeindlich, die Verfassung schützen zu wollen ?

[meggele]

Was können wir für die Sicherheit unserer Freiheit tun ?

Demokratische Rechte ausüben.

Ist es schon verfassungsfeindlich, die Verfassung schützen zu wollen ?

Sicherlich nicht. Wenn Du Dir bei Klar & Co Hilfestellung holen willst, wirst Du aber vermutlich eher gegensätzliches erreichen

[kaiseravb]

Wir sind wirklich sehr viel weniger weit entfernt von der gläsernen Gesellschaft als ihr denkt.

Ich glaub, das ist so manchen hier schon sehr wohl bewusst.

Ganz recht. Es sollte durchaus auch anderen bewusst sein, aber ich bin in Unterhaltungen sogar in meinem engsten Verwandtenkreis immer wieder ganz baff, wie ignorant und unsensibel mit dem Thema Datenschutz, informationelle Selbstbestimmung usw. umgegangen wird.
Vielleicht sollten wir hier mal eine Kollektivanfrage starten um rauszukriegen, wieviele Forenschreiber schon in der Antiterrordatei auftauchen
(Übrigens hab ich neulich gelesen, dass das Ding bereits jetzt schon über 15 Mio. Steine gekostet hat, ich find das stark, besonders, weils MBMN eigentlich verfassungswidrig ist und eine Klage dagegen durchaus erfolgreich sein könnte)

[kaiseravb]

Ist es schon verfassungsfeindlich, die Verfassung schützen zu wollen ?

Vermutlich nicht. Allerdings wäre der richtige Ansatzpunkt, die Verfassung zu schützen, sie zunächst einmal selbst zu achten und ihre Werte hochzuhalten, nicht, sie abzuschaffen, weil sich ein leeres Stück Papier einschränkungsloser bewachen lässt.

[meggele]

besonders, weils MBMN eigentlich verfassungswidrig ist und eine Klage dagegen durchaus erfolgreich sein könnte)

Nur berührt das IMHO einen Punkt des Grundgesetzes, den sie notfalls ändern könnten...

[Flow]

Was können wir für die Sicherheit unserer Freiheit tun ?

Demokratische Rechte ausüben.

Schön !
Wenn man die Möglichkeit hat, was zu ändern, sollte man diese natürlich nutzen.

Ich sehe hier allerdings keine Richtungsänderung auf dem Weg in den Überwachungsstaat inkl. mächtiger, Kunden überwachender und manipulierender, vernetzter Großkonzerne.

Ich bin kein Krimineller, also will ich auch nicht so behandelt werden !
Ich stehe zu dem, was ich tue und habe nichts zu verbergen, trotzdem winke ich abends gelegentlich meinen Nachbarn und ziehe die Vorhänge zu.

Ich habe keine Lust, gläsern zu sein !
Wenn ich von denen, die ich dazu beauftragt habe, mich zu schützen, dazu gemacht werde, hilft es wohl nur, die Scheiben zu tönen.


Ich habe es in den letzten Jahren offensichtlich grob vernachlässigt, mich in diesem Bereich um den Schutz meiner Privatsphäre zu kümmern.

[meggele]

Ich bin kein Krimineller, also will ich auch nicht so behandelt werden !
Ich stehe zu dem, was ich tue und habe nichts zu verbergen, trotzdem winke ich abends gelegentlich meinen Nachbarn und ziehe die Vorhänge zu.

Ich habe keine Lust, gläsern zu sein !
Wenn ich von denen, die ich dazu beauftragt habe, mich zu schützen, dazu gemacht werde, hilft es wohl nur, die Scheiben zu tönen.


Ich habe es in den letzten Jahren offensichtlich grob vernachlässigt, mich in diesem Bereich um den Schutz meiner Privatsphäre zu kümmern.

Ja, da hast Du schon Recht. Keine Rabattkarten nutzen (eh klar) und nicht bei Gewinnspielen usw. mitmachen. Bar zahlen und nicht per EC-Karte. Plätze und Bahnhöfe mit Videoüberwachung meiden Kein Handy nutzen oder wenn schon, dann zumindest keine SMS schreiben. Emails verschlüsseln. Keine öffentlichen PCs nutzen (eh klar). In Zukunft keine Autobahn fahren, wenn die Überwachung für PKW kommt. Stets unsichtbare Handschuhe tragen, denn wenn erstmal alle Fingerabdrücke gespeichert sind, schlägt die Fehlidentifizierungsquote erst so richtig zu. Mit dem Prinzip, zuerst die Verdächtigen zu suchen und dann die Abdrücke zu vergleiche, ist das nicht sooo dramatisch. Aber wehe, irgendwo bei nem schlimmern Verbrechen findet man ein Viertel Abdruck, der Deinem gleicht. Da finde mal ein Alibi.